Зеркало

я тоже не понимаю, чего ты ругаешься
какое равенство полов, когда у женщин есть влагалище и нет члена, а у мужчин есть член и нет влагалища?

From:

alifesin.livejournal.com

если одеть трусы, то разницы уже как будто и незаметно

From:

хахаха

From:

alifesin.livejournal.com

я хотел сказать, что под равенством полов понимается равенство по модулю члена, иначе задача неразрешима.

From:

Равенства полов не бывает (ну то есть не дай Гейтс дожить).
Бывает равноправие, вот только ни одна из знакомых мне феминисток (в обоих смыслах этого слова) не понимает, что это такое, и почему для уравнивания полов в правах давно уже надо добавлять прав мужчинам, а не женщинам.

p.s. Например, детей при разводе почти всегда отдают матери, а не отцу, независимо практически ни от чего. В реальном, а не сферическом, суде мать должна быть алкоголичкой со стажем, диагнозом и в данный момент в запое, чтобы появилась вероятность порядка 70% (нет-нет, не 100) перехода детей к отцу. Детей, разумеется, никто не спрашивает.

From:

Ну, допустим, со мной ты на эту тему ни разу на моей памяти не разговаривал.
А (сюрприз!) я с тобой в этом месте согласна.

From:

michael-levin.livejournal.com

я тоже не понимаю, чего ты ругаешься
+1

From:

См. ниже.

From:

Окей, равенство полов - неудачное выражение, меня поправили.
Равноправие - звучит лучше. От члена не зависит.

From:

тогда непонятно, причем тут реклама =)

From:

Тут тебя можно понять двояко, отвечу на оба варианта:

1) Вот я тебя предупреждал, что ты такими темпами начнешь путать равенство с одинаковостью, а ты не верила ;)

2) Отнюдь, женщина у нас имеет гораздо больше прав, чем мужчина. Доказывать надо, или очевидно?

From:

При чем здесь одинаковость?
И про права я тоже не говорила.

Я в этой рекламе вижу следующую логическую цепочку: чтобы женщине чего-то добиться в жизни, ей главное - вовремя показать сиськи. Ничего больше ей знать и уметь не нужно.
Отсюда еще вытекает неявный вывод о том, что мужчины в массе своей неспособны думать логически, когда им показывают сиськи, и выполняют все желания женщины, высказанные в этот момент, но это вывод еще более грустный.

Равноправие в данном контексте - это право каждого человека быть оцененным не по размеру груди, а по личным качествам. И именно это право, как мне кажется, в рекламе нивелируется.

From:

michael-levin.livejournal.com

Хыхы, нет, не нивелурется, а просто дается еще возможность схалявить, если вдруг личными качествами поражать будет лень) Мужику, в общем-то, тоже ничего не надо делать, галантно себя вести или красиво одеваться, а достаточно только помахать ключами от Ламборджини, в аналогичном воображаемом ролике.

From:

вот мне уже давно лень личными качествами поражать )) поэтому я так одеваюсь =)

From:

Ну вот мне от этой мысли грустно.
Не знаю, как вам.

From:

Ну это примерно как грустить от мысли, что утки вылупляются из яиц, наблюдая рекламу инкубатора.

From:

Ну я бы сравнила это не с вылуплением уток из яиц, а с показом убийства пушных зверей на шубы. Понятно, что так делают, понятно, что шубы кому-то хочется носить, но зверей от этого жалко ничуть не меньше.

From:

В данном случае, пушные зверьки убивают себя добровольно, посмотрев рекламу. Самоубийц мне не жалко ни разу - это тоже право и выбор. Аналогия прозрачна?)

From:

Я бы сказала, зверьки с экрана телевизора рассказывают, как это круто - быть убитым на шубу.
А это - намеренное введение в заблуждение :)

From:

Ну вот да. Просто еще одна альтернатива, для кого-то приемлемая.

From:

Позиция страуса, на мой вкус. То, что "для кого-то" приемлемо, однажды окажется приемлемо для твоей девушки, например. И именно она переспит с шефом для получения прибавки к зарплате. Потому что путь короче, чем доказывать свои знания, подтверждать их на практике и так далее.
Если ты готов это принять - ради бога, я замолкаю, дело личного выбора.

From:

То есть ты предлагаешь мне вставлять своей девушке в мозг мою картину мира? Причем насильно? Это какое-то сектантство, чесслово.

From:

Не-не, я предлагаю просто исключить ситуацию, когда работнику будет предлагаться секс, не входящий в его прямые рабочие обязанности.
Например, у проститутки секс - рабочая обязанность (правда, надо уточнять, с кем и на каких условиях), и тут у меня вопросов нет. А вот у работника техподдержки или секретаря секс с руководителем в контракте обычно не прописан (если прописан - я опять не спорю).

From:

А зачем? "Ваше дело предложить, наше дело - отказаться". Если мне начальница пытается усиленно гадить в мозг (что не входит в мои рабочие обязанности) и заставлять делать всякую фигню,- аналогичная ситуация имхо,- я просто беру и меняю работу. Ну то есть я правда так сделал несколько лет назад. (А не иду в суд, не воплю о дискриминации сисадмина по интеллектуальному признаку и не сокрушаюсь о несовершенном обществе. По крайней мере - всерьез :))

В конце концов, кому-то же нравится заниматься сексом с начальником (Кстати, хочу передать привет моей девушке ;) Нет, начальница в примере выше - другая :))

Мне вообще постоянно предлагают что-то, что не входит в мои обязанности. Или не интересно. Или мне не надо. По крайней мере в данный момент. И что теперь, всех этих людей сослать в газенваген на Колыме, чтобы мне не приходилось напрягаться с посыланием их на йух? Так я вообще один останусь на планете.

И кстати, забавно эволюционировала тема. Сначала речь шла о том, что девушки используют сексуальность для получения неких благ, а под конец - о том, что их пытаются заставить проявлять сексуальность чтобы не лишиться неких благ. Ты уж определись, что именно тебе не нравится.

From:

А мне все не нравится :) И то, и другое :)
Мне в детстве рассказывали, что использовать сексуальность для получения неких благ - это проституция. Которая сама по себе ничего плохого не содержит, но только в том случае, если все участники сделки понимают, что это именно она. А практика показывает, что участники сделки пытаются замаскировать акт купли-продажи какими-то возвышенными словами, что, на мой вкус, некрасиво.

А у сексуальных притязаний начальника есть такая особенность, что они оставляют куда более неприятное впечатление, чем просто неадекватные требования к объему выполняемой работы. Поверь мне на слово.

From:

беда только в том, что далеко не каждая женщина хочет быть оцененным не по размеру груди. и далеко не каждая хочет что-то знать в то время, когда можно просто показать сиськи.
почему-то считается, что это плохо. но это не плохо. просто тебе не надо быть такой и пытаться общаться с такими, и этого достаточно. а мир всегда будет разнообразней, чем ты предполагаешь.

From:

Ну, мне не понять такой позиции, извини %)

From:

да мне-то что
ты просто не возмущайся лишний раз из-за того, что люди разные. береги себя )

From:

Тогда уж право быть оцененным по тому, по чему хочешь. Можно даже по всему сразу.

Вот только это уже полный бред, потому как оценивают тебя другие люди, а не ты сам(а).
Это примерно как требовать любить тебя за то, что ты гадишь соседям под дверь. Ну потому что в твоей системе ценностей это высшее благо и проявление доброжелательности, например.

From:

Вот это вот уже действительно полный бред. Требовать, чтобы тебя любили "за что-то" нельзя в принципе, ага? Именно потому, что люди разные.

Я говорю о праве быть оцененным по критерию, универсальному для любого человека. Сиськи, очевидно, не универсальный критерий, ибо у кого-то они есть, а у кого-то нет. Личные качества есть у всех, и тут уже каждый может выбирать и оценивать, какие именно личные качества ему нравятся или не нравятся.

From:

Не бывает критериев, универсальных для любого человека. Это та самая одинаковость, про которую я говорил чуть выше ;)

From:

У меня вдруг возникло впечатление, что мы говорим несколько о разных вещах.
Я соглашусь с тем, что для романтических отношений вывести универсальный критерий невозможно, да и не стоит пытаться. Но как раз о романтических отношениях я не говорю.
Когда речь идет о трудоустройстве, уровне зарплаты и общем уровне жизни, универсальный критерий есть и должен быть. Независимо от пола и цвета кожи человека.

From:

Ну нет его. Кому-то важен внешний вид сотрудника (секретарь для украшения офиса, то есть без навыков), кому-то - тембр голоса сотрудника, кому-то - острый ум сотрудника или его обучаемость, кому-то исполнительность и трудолюбие. Кому-то в конце концов нужен ~~чернокожий сотрудник~~ ~~афро-~~ ~~задолбали~~ черный-черный негр-негр, потому что его в темноте меньше видно и он может ассистентом на ночных съемках работать без костюма :)

Это понятно, что каждый хочет, чтобы его "объективно оценивали по универсальному критерию". Вот только каждый почему-то предлагает такой "универсальный критерий", по которому он сам лично будет оценен достаточно высоко. И это отлично и замечательно, если вдруг находится человек, который готов тебя по нему оценивать (в данном случае - мужик с ключами от чего-то там крутого, похотливый работодатель и т.п.). Плохо разве что то, что какие-то критерии навязывают. Но весь цимес в том, что ты, фыркая от такой рекламы, сама в конечном счете занимаешься навязыванием некого "универсального объективного".

И еще, менее по теме, но раз уж пришлось к слову:
Дискриминация заключается в наличии самого факта оценки. А сам факт оценки обусловлен тем, что люди изначально отличаются. Это естественно. Бороться против дискриминации значит бороться за одинаковость.
Поясню. Если белый парень бьет черного парня по башке палкой из-за того, что он черный, плохо здесь только то, что один парень бьет другого по башке палкой. А вот то, что один считает себя лучше другого - это нормально и даже хорошо, это двигатель прогресса. Это норма. (Напомню, что норма есть среднее по ~~больнице~~ социуму, определение такое)
Согласись, если бы белый парень побеждал черного в соревновании по бегу, потому что искренне считал, что лучше черного (да, именно в такой последовательности, я ничего не перепутал), дискриминация бы все равно присутствовала. Вопрос формы. Плоха форма, а не суть.

p.s. все имхо. А еще такие вещи надо в реале обсуждать - мне кажется, отличия в точке зрения у нас не так велики, как может показаться из текста :)

From: (Anonymous)

"Объективной" оценки вообще не может быть, т.к. хотим мы этого или нет, всеравно присутствует некий груз воспитания, да и просто гормональный фон себя проявляет. И это как раз "нормально".
А вот ненормальные пидоры всех сортов/полов из TV, претендующие на политкорректный объективизм - задолбали.

-------
Сразу вспомнилась "женская" революционная песня:
- В царство Свободы дорогу
- Грудью проложим себе!
Из песни слов не выкинешь :)

From:

:) Да, наверное, лучше в реале :) Но ты ж небось работаешь круглые сутки?

From: