(no subject)
Sep. 20th, 2008 10:07 pmМне тут приспичило порассуждать о религии. Не в смысле поспорить с господином
almalakhov об исламе (я собиралась когда-то, но спорить - лень), а просто попытаться словами определить собственную позицию. Если кого-то из моих верующих (или неверующих) френдов моя позиция заденет - заранее прошу не принимать близко к сердцу.
В целом, принципиальное существование Бога-Творца мне кажется довольно естественным фактом. Замечу, что именно Творца. Который, грубо говоря, сколько-то тысяч лет назад создал мир, и с тех пор наблюдает, что же из этого вышло. Тут, правда, возникает проблема, поскольку Богу надлежит существовать над временем, то есть одновременно во все моменты времени, без различения прошлого и будущего, и не очень понятно, как бы он сам для себя определил момент творения, но, видимо, как-то он его все-таки определил.
Вмешательство этого Бога в повседневную человеческую жизнь, в том числе, и выдавание человечеству законов жизни, мне кажется куда менее естественным. Потому что один из общих принципов всех религий - человеку была дана свобода воли. Если вместе со свободой воли мы даем человеку строгий свод правил жизни, то не очень ясно, с какой целью мы ему давали свободу.
Христиане, в частности, о.Кураев, на моей памяти, пытались обосновать это тем, что мол свобода воли была дана человеку, чтобы он добровольно и самостоятельно пришел к Богу. Честно говоря, меня эта постановка вопроса смущает.
Берем мы, значит, конфету, кладем ее на стол. Подводим к столу ребенка, показываем ему конфету и говорим: "Вот тут лежит конфета, делай с ней, что хочешь, но если ты ее съешь - я тебя поругаю". Свобода воли, ага.
У моих любимых мусульман со свободой воли еще сложнее.
Цитирую из Корана (Сура 5, аят 41, перевод Кулиева): "Того, кого Аллах желает подвергнуть искушению, ты не властен защитить от Аллаха. Их сердца Аллах не пожелал очистить. В этом мире их ожидает позор, а в последней жизни им уготованы великие мучения". Ну и там еще где-то дальше фраза на тему, что если бы Аллах пожелал, он создал бы всех людей безгрешными. Из контекста следует, что часть людей намеренно создана неверующими. Чтобы было кем населить ад, по-видимому.
Воистину, Аллах - Милостивый, Милосердный...
Казалось бы, причем тут вообще свобода воли?
И вариантов получается два. Либо меня намеренно создали неблагодарной скотиной, поэтому я теперь закономерно не испытываю никаких эмоций к создателю по этому поводу. Либо мне дали свободу чувствовать, что мне хочется, и не очень ясно, откуда возникают претензии типа "ты должна быть благодарна".
Если же меня (и остальных сколько-то миллиардов человек) создали с целью возносить хвалу Создателю - то я даже боюсь предположить, зачем Создателю это нужно.
С милосердием Создателя у меня, кстати, тоже проблемы. Поскольку засадить человека навечно в ад за те ошибки, которые он успел сделать за, максимум, 80 лет жизни (минус детских 10 лет и еще сколько-нибудь - старческого маразма) - это, конечно, образец милосердия. В общем-то, как и помещать человека навечно в рай за образцово-показательные 80 лет - образец справедливости.
И вообще, эта идея посмертной вечности меня угнетает. Не хочу я после смерти жить вечно. Честное слово. Ни в аду, ни в раю - никак. Я после смерти хочу тихо умереть и перестать существовать. Насовсем.
Ладно, если уж вам так хочется, чтобы всякие негодяи не умирали безнаказанными в этой жизни, я могу допустить, что после смерти на n лет человек попадает в "тюрьму", где ему воздают по заслугам, после чего выпускают в уже совершенно заслуженное небытие. Но боже помилуй - никакой вечности!
Для тех, кому обидно умирать насовсем после того, как они так старались жить "по правилам" - могу порекомендовать идею перерождения. В земную жизнь снова, естественно. Все-таки, по-моему, земная жизнь существенно интереснее загробной. Непредсказуемостью хотя бы.
"Правила" же, данные человеку, обладающему свободой воли, мне обсуждать вообще не хочется. Ну какая, в самом деле, разница Богу, что человек ест и во что он одевается?
Еще хорошо, если смысл запретов только в смирении.
Вообще, вся эта система правил "божественного происхождения" очень хороша для обществ с первобытным уровнем мышления. Потому что первобытному человеку не очень легко понять, зачем, скажем, парковать машину не поперек стоянки, а по разметке, стараясь оставить максимально возможное количество места для других автовладельцев. Моей кошке, например, тоже сложно объяснить, почему плохо спать поперек коридора. Хотя, после того, как на нее там несколько раз наступили в темноте - она осознала.
Первобытному человеку, как кошке, проще всего объяснить необходимость, основанную на страхе. Если ты этого не сделаешь - тебя строгий боженька накажет, даже если люди не найдут. Отсюда заповеди типа "не убей", "не укради" и т.п.
С развитием общества страх этого наказания замещается страхом наказания общественного. Хочется верить, что в идеале страх наказания должен вообще вытесниться чем-то вроде понимания ценности чужой жизни, что ли? По общему принципу "каждый живет, как хочет, пока это не мешает жить другим людям".
Короче, не складывается у меня с религиями.
Смирения не хватает.
И страха совсем нет.
В целом, принципиальное существование Бога-Творца мне кажется довольно естественным фактом. Замечу, что именно Творца. Который, грубо говоря, сколько-то тысяч лет назад создал мир, и с тех пор наблюдает, что же из этого вышло. Тут, правда, возникает проблема, поскольку Богу надлежит существовать над временем, то есть одновременно во все моменты времени, без различения прошлого и будущего, и не очень понятно, как бы он сам для себя определил момент творения, но, видимо, как-то он его все-таки определил.
Вмешательство этого Бога в повседневную человеческую жизнь, в том числе, и выдавание человечеству законов жизни, мне кажется куда менее естественным. Потому что один из общих принципов всех религий - человеку была дана свобода воли. Если вместе со свободой воли мы даем человеку строгий свод правил жизни, то не очень ясно, с какой целью мы ему давали свободу.
Христиане, в частности, о.Кураев, на моей памяти, пытались обосновать это тем, что мол свобода воли была дана человеку, чтобы он добровольно и самостоятельно пришел к Богу. Честно говоря, меня эта постановка вопроса смущает.
Берем мы, значит, конфету, кладем ее на стол. Подводим к столу ребенка, показываем ему конфету и говорим: "Вот тут лежит конфета, делай с ней, что хочешь, но если ты ее съешь - я тебя поругаю". Свобода воли, ага.
У моих любимых мусульман со свободой воли еще сложнее.
Цитирую из Корана (Сура 5, аят 41, перевод Кулиева): "Того, кого Аллах желает подвергнуть искушению, ты не властен защитить от Аллаха. Их сердца Аллах не пожелал очистить. В этом мире их ожидает позор, а в последней жизни им уготованы великие мучения". Ну и там еще где-то дальше фраза на тему, что если бы Аллах пожелал, он создал бы всех людей безгрешными. Из контекста следует, что часть людей намеренно создана неверующими. Чтобы было кем населить ад, по-видимому.
Воистину, Аллах - Милостивый, Милосердный...
Казалось бы, причем тут вообще свобода воли?
И вариантов получается два. Либо меня намеренно создали неблагодарной скотиной, поэтому я теперь закономерно не испытываю никаких эмоций к создателю по этому поводу. Либо мне дали свободу чувствовать, что мне хочется, и не очень ясно, откуда возникают претензии типа "ты должна быть благодарна".
Если же меня (и остальных сколько-то миллиардов человек) создали с целью возносить хвалу Создателю - то я даже боюсь предположить, зачем Создателю это нужно.
С милосердием Создателя у меня, кстати, тоже проблемы. Поскольку засадить человека навечно в ад за те ошибки, которые он успел сделать за, максимум, 80 лет жизни (минус детских 10 лет и еще сколько-нибудь - старческого маразма) - это, конечно, образец милосердия. В общем-то, как и помещать человека навечно в рай за образцово-показательные 80 лет - образец справедливости.
И вообще, эта идея посмертной вечности меня угнетает. Не хочу я после смерти жить вечно. Честное слово. Ни в аду, ни в раю - никак. Я после смерти хочу тихо умереть и перестать существовать. Насовсем.
Ладно, если уж вам так хочется, чтобы всякие негодяи не умирали безнаказанными в этой жизни, я могу допустить, что после смерти на n лет человек попадает в "тюрьму", где ему воздают по заслугам, после чего выпускают в уже совершенно заслуженное небытие. Но боже помилуй - никакой вечности!
Для тех, кому обидно умирать насовсем после того, как они так старались жить "по правилам" - могу порекомендовать идею перерождения. В земную жизнь снова, естественно. Все-таки, по-моему, земная жизнь существенно интереснее загробной. Непредсказуемостью хотя бы.
"Правила" же, данные человеку, обладающему свободой воли, мне обсуждать вообще не хочется. Ну какая, в самом деле, разница Богу, что человек ест и во что он одевается?
Еще хорошо, если смысл запретов только в смирении.
Вообще, вся эта система правил "божественного происхождения" очень хороша для обществ с первобытным уровнем мышления. Потому что первобытному человеку не очень легко понять, зачем, скажем, парковать машину не поперек стоянки, а по разметке, стараясь оставить максимально возможное количество места для других автовладельцев. Моей кошке, например, тоже сложно объяснить, почему плохо спать поперек коридора. Хотя, после того, как на нее там несколько раз наступили в темноте - она осознала.
Первобытному человеку, как кошке, проще всего объяснить необходимость, основанную на страхе. Если ты этого не сделаешь - тебя строгий боженька накажет, даже если люди не найдут. Отсюда заповеди типа "не убей", "не укради" и т.п.
С развитием общества страх этого наказания замещается страхом наказания общественного. Хочется верить, что в идеале страх наказания должен вообще вытесниться чем-то вроде понимания ценности чужой жизни, что ли? По общему принципу "каждый живет, как хочет, пока это не мешает жить другим людям".
Короче, не складывается у меня с религиями.
Смирения не хватает.
И страха совсем нет.
no subject
Date: 2008-09-21 10:27 am (UTC)Жандармов на всех не напасёшься (да и самих военных/милицию/охрану надо как-то контролировать), а тут мол грех совершил, так или иначе отчитаешься за него перед Богом. Это как ядерное оружие - отлично сдерживает от глобальной войнушки, так как все понимают, что кара (вполне себе материальная) всех настигнет в случае чего.
Это одна задача, практическая. Другая задача, филосовская, - поиск смысла жизни. Религия пытается подогнать теорию под практику. Но тут проблемы с критериями оценки. Объективно нельзя оценить, правдива ли теория про перерождение, вспоминание своих прошлых жизней, ангелов, наставников и прочее, так как знание всего этого приходит через медитации, которые сравнимы по эффекту с употреблением наркотиков.
Организм при некоторой тренировке вполне способен сам вырабатывать вещества, сравнимые с употреблением LSD, а что при этом происходит, толком никто не знает. Может быть и правда открываются дополнительные возможности, а может быть это всё игры разума в состоянии изменённого сознания.
no subject
Date: 2008-09-21 09:09 pm (UTC)Философская роль религии ценнее, на мой взгляд. Хотя бы в том ключе, что верующий человек, как правило, меньше отчаивается, потому что верит, что все испытания посланы ему свыше, и Бог не оставляет его своим вниманием.
А смыслы жизни... Я здесь общаюсь с теми же мусульманами - вот знаешь, их религия замечательно работает на объяснение смысла жизни в их традиционном обществе. А столкновение с любой другой действительностью вызывает такую ломку шаблонов, что мне их просто жалко...
no subject
Date: 2008-09-21 09:25 pm (UTC)Философия ценнее, но развивая ту или иную собственную или просто непопулярную теорию, кмк, можно конкретно двинуться умом...
no subject
Date: 2008-09-21 09:31 pm (UTC)А по поводу чудес... Чудо - это то, что мы не можем объяснить. Но не обязательно эта вещь не имеет объяснения совсем.
Для человека из 17 века и электричество - чудо.
А для меня то, что я в Йорке очутилась - чудо из чудес, расскажи мне 10 лет назад - не поверила бы. И логической никакой причины не было, я к этому никогда не стремилась даже.
Я скажу - "так сложились обстоятельства".
Верующий человек скажет - "воля Господня".
Кто прав? - Хз.
no subject
Date: 2008-09-21 09:45 pm (UTC)Верующий человек скажет - "воля Господня".
А это одно и то же, фактически синонимы в данном контексте.
Ты верила условно в "светлое будущее", и вот оно чудесным образом наступило.
Чудо - это лишь повод поверить. А дальше очень важно в рамкой какой теории пошла трактовка чуда. Например, теория относительности та ещё религия, как и физика в целом :)
no subject
Date: 2008-09-21 10:52 pm (UTC)Религии (и некоторые странные науки, вроде теории относительности) тревожат меня тем, что утверждают существование чего-то, во что я не верю. И не хочу верить, иногда.
Тогда я начинаю пытаться понять, зачем люди вообще могут в это верить, и у меня начинает сносить крышу :)
Или рождать посты вроде этого :)
no subject
Date: 2008-09-21 12:55 pm (UTC)Cool (c)
no subject
Date: 2008-09-21 07:35 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-21 08:53 pm (UTC)А то я полголовы сломала, пытаясь угадать, кто бы это мог быть %)
no subject
Date: 2008-09-21 09:02 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-21 09:10 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-21 03:06 pm (UTC)Хоть я и крещеная, то с религией тоже как-то не складывается, в том смысле, чтобы действительно во что-то верить. Единственное, что после смерти умирать не хочется, не хочется перестать существовать. Почему-то только хочется жить и жить. Не хочется ни рая, ни ада, хочется наслаждаться жизнью: страдать, любить, видеть новое, вспоминать старое.
no subject
Date: 2008-09-21 09:00 pm (UTC)А на тему "жить и жить"...
Бесконечная жизнь меня просто не вдохновляет. Мне кажется, что все ощущения делаются яркими именно за счет того, что ты понимаешь, что это может вот прямо сейчас закончиться. В бесконечной жизни, по-моему, однажды просто все прискучит. Никакое развитие прогресса не спасет. Я уж даже не говорю о "вечном райском наслаждении" - просто потому что не могу себе представить наслаждения, которое бы не надоело за конечное время.
Единственный интересный вариант бессмертия - это реинкарнация, мне кажется. И то - если ты в новом воплощении не помнишь старого - то это уже как бы и не ты. А если помнишь - тоже, наверное, через пару сотен воплощений задолбает...
no subject
Date: 2008-09-21 09:10 pm (UTC)Не, не существовать совсем - это некруто. Единственное, что по-настоящему важно в жизни - это жизнь.
И потом, почему обязательно бесконечно живущий человек обязан знать о том, что он бесконечно долго будет жить? Ну пусть он будет не бесконечно долго живущий, а "сколько угодно долго" живущий. Зная, что в любой момент может-таки умереть. Ну или например единственный способ умереть - если тебя собьет самолетом. Вероятность мизерная, но рано или поздно это случится. Вот как-то так, но без гарантии насчет старения(которое само по себе нафиг не сдалось: в дряхлом теле и умереть может захотеться) и смерти через максимум 200 лет.
no subject
Date: 2008-09-21 09:17 pm (UTC)Понимаешь, вот я когда жила в Москве, нам, например, с Алиской было всегда очень сложно встретиться. То у меня дела, то у нее дела, то "давай на следующей неделе", то "ну еще когда-нибудь успеется", и так далее.
Сейчас, когда я приехала на месяц, из которого бОльшую часть времени не была в Москве, - время встретиться нашлось без усилий.
Когда понимаешь, что любое дело можешь сделать "когда угодно потом" - слегка теряется смысл начинания, мне кажется.
Ну или это я такая, которая умеет работать только в режиме аврала, доделывая работу в последнюю ночь перед сдачей.
Если я буду знать, что на работу у меня бесконечно много времени (сколь угодно много - неважно) - я ее и не начну никогда. А в вероятность, что меня собьет самолет прежде, чем я успею сделать что-то важное, я вообще не верю. Как ребенок, который принципиально бессмертен.
Короче, особенности мировосприятия :) Может, с годами пройдет :))
Пойду тогда на старости лет в церковь, грехи отмаливать %)
no subject
Date: 2008-09-21 09:28 pm (UTC)ляг поспи и все пройдетсижу, работаю и фиг меня отвлечешь. Так-то я тоже любитель все в последнюю ночь делать, но это всегда говорит о том, что я делаю не то, что хочу, а то, что кому-то от меня надо. По-моему, довольно неплохой алгоритм - пытаться минимизировать такие ситуации ) В общем, исходя из моего постулата "прожить так, чтобы мне максимально понравилось, при этом остальным по возможности не мешать" довольно легко определяться, как жить сколь угодно долгую жизнь. Хотя, в частности, это потребует дать сколь угодно долгую жизнь еще куче людей )С другой стороны, я-то ни во что из этого не верю. Ну, не то что не верю, я вообще даже не задумываюсь о религиозных вопросах, они меня в принципе не интересуют. Я вроде как "знаю", что у меня еще в лучшем совсем нереальном случае лет 130 осталось, но нельзя сказать, что я это ощущаю или что это меня толкает делать что-то "важное".
no subject
Date: 2008-09-21 09:36 pm (UTC)Я-то лентяй :)
Я, например, люблю книжки читать. Но их пишут медленнее, чем я их читаю (то есть так: те книжки, которые я читаю, пишут медленнее, чем я их читаю. Потому что есть книжки, которые пишут быстро, но их читать не хочется.), поэтому это удовольствие мне доступно не постоянно.
А вот, например, заняться новыми языками, что мне тоже очень интересно, - руки дошли не сразу. Оставалась бы я в Москве - могли бы и сейчас не дойти.
no subject
Date: 2008-09-22 04:53 am (UTC)на самом деле просто если ты не занимаешься чем-то, значит, тебе этого не хочется. Этого хочется кому-то ещё, а не тебе. Захотела учиться водить мотоцикл - сразу пошла, записалась и хожу и езжу, и калачом не выманишь из автошколы. А как только надо прочитать материалы по курсам - все, что угодно, - убраться в комнате, посмотреть кино, в носу поковыряться, лишь бы не ботать. А надо. А вокруг столько интересного! С удовольствием поехала бы куда-нибудь в Таиланд на месяц порисовать храмы их в натуры. Только не все так здорово... Очень часто жалею, что в сутках так мало времени. Ничего не успеваю. Постоянно приходится чем-то жертвовать. Это и обидно...(
no subject
Date: 2008-09-22 12:13 pm (UTC)Проблема не в том, что мне чего-то не хочется, а в том, что я неорганизованная.
Если у меня действительно много дел на короткий отрезок времени, то я себя организовываю, расставляю приоритеты, и в итоге, как правило, успеваю все и хорошо.
А когда дел мало или времени на них слишком много - я себя тупо не могу заставить ничего начать. Все кажется - успею, никуда не денется...
Мне в условиях бесконечности времени строго запрещено существовать :))
no subject
Date: 2008-09-22 02:24 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-21 09:20 pm (UTC)ведь в 30 мы будем старые, больные и никому ненужные :)в то время как религии в первую очередь учат жить на будущее.no subject
Date: 2008-09-21 09:23 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-21 09:30 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-21 09:49 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-21 09:56 pm (UTC)Ну и вот. Всегда находится то, что больше всего хочется делать в данный момент. Или то, что уж по-любому приходится делать. Несмотря на то, что время-то тикает )
no subject
Date: 2008-09-22 04:45 am (UTC)А ад Данте? В первом круге ада, помнишь, у него некрещеные праведники и некрещеные младенцы, которые вообще ни в чем не виноваты. Это уже совсем ни в какие ворота, по-моему. В общем, как-то слишком много нестыковок в религии... Хотя, с другой стороны, когда Библия писалась, то и времена другие были.
Насчет других религий я многого не знаю, но, конечно, запрет на различного вида одежду и то, чтобы волосы показывать... Ну это понятно, правда, зачем. Восточные южные мужчины горячие, это надо было, чтобы не возбуждались почем зря, завидев чужую женщину. Но проще запретить женщинам закрываться, чем мужчинам не возбуждаться :).
Но насчет других религий это ладно, мы про них мало знаем... Но вот наш христианский бог со своей моралью иногда меня в тупик ставит. Особенно, что касается детей.
no subject
Date: 2008-09-22 12:07 pm (UTC)Но просто сам факт конечности жизни меня зачастую подстегивает.
Райское наслаждение в виде игры на лире - это, конечно, утрированный образ, и христиане постоянно подчеркивают этот факт. Впрочем, каким бы это наслаждение ни было, вечность - это слишком много %)
А ад... Христиане, опять же, - еще цветочки. В исламе в ад попадают вообще все неверующие, причем не в специально выделенный "первый круг" (который у Данте ничем особенным не отличался), а в самую настоящую геену огненную. И так и сказано: сколько бы добрых дел человек за свою жизнь не совершил, если он совершил их без Аллаха в сердце - это все не считается.
Я, конечно, понимаю, что пихать в рай человека, который в него не верит, тоже странно, но рассуждения такого вида - это же вообще за рамками...
Запреты мусульманские практически все действительно очень логичные. В их картине мира. При попытке их накладывать на другую культуру возникают проблемы. Например, забавная проблема с соблюдением поста в Рамадан. Они же пост держат от рассвета до заката, и им в это время строго запрещено что-либо есть и пить. И жили они на этом в своих странах долго и хорошо (там с этим все строго - восход в 7, закат в 8, все для людей). А потом они начали знакомиться с северными странами и выяснили, что есть места на земле, где в это время солнце вообще не садится. И что делать с постом? Вообще не есть и не пить месяц? Принимали специальное решение, к сожалению, не знаю, какое точно, но, видимо, определили часы, считающиеся "ночью".
Кстати, если уж говорить о запретах на женскую одежду, то ведь у христиан они практически такие же. Чуть менее строгие, но суть-то та же: чтобы женщина не выглядела сексуально привлекательной.
И, кстати, мусульманки в своих традиционных одеждах выглядят красивее, чем несчастные христианки (православные), пытающиеся совместить современную одежду со средневековыми запретами.
А мораль... Ну что ты от нее хочешь? Ей же две тысячи лет уже. В то время, когда это все создавалось, по-другому, скорее всего, было нельзя...
no subject
Date: 2008-09-22 12:30 am (UTC)no subject
Date: 2008-09-22 11:46 am (UTC)Вы не могли бы мне это слово перевести?
Я, конечно, чисто логически догадываюсь, но все-таки?
no subject
Date: 2008-09-22 12:34 pm (UTC)В христианстве меня не устраивает то, что человеку запрещено считать себя хорошим. Если сделал что доброе - это не ты сам, это боженька через тебя сделал. А человеку предписывается самосовершенствоваться, но быть довольным результатом этого процесса нельзя, грех гордыни. Ну и какой тогда смысл?
no subject
Date: 2008-09-22 12:43 pm (UTC)Смысла в самоунижении действительно мало. Хотя тот же Кураев, кажется, пытался как-то эффективно это объяснить, оперируя тем, что чувство человеческого достоинства - это одно, а грехи и смирение перед Богом - другое. И, вроде как, себя (и окружающих) мы уважаем, а за грехи раскаиваемся.
Но это вольный пересказ, я слушала довольно давно и уже с трудом припоминаю идею.
no subject
Date: 2008-09-22 01:53 pm (UTC)Но если почитать списки грехов, то получается, уже для простого выживания человеку необходимо грешить. Иначе он просто загнется.
А насчет бессмертия хорошо писала Натали Хилл, сейчас я ссылку не найду. Смысл такой, что жизнь, как книга, кино или симфония, должна кончаться вовремя. Есть книги, у которых нет конца в принципе, которые можно продолжать сколько угодно в обе стороны - все они не шедевры. Или кино типа Санта-Барбары...
no subject
Date: 2008-09-22 02:16 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-22 02:32 pm (UTC)Если интересно, я и к христианству и к исламу отношусь в таком ключе:
1) Религии направлены исключительно на управление толпой. Вернее, на формирование легкоуправляемой толпы.
2) Религии антигуманистычные, несут людям кучу психологических травм, неврозов и прочей дряни. Знаете, есть такое понятие - "двойное послание", основная концепция в теории шизофрении :)
3) Исключить из них пункт 2, сохранив религию, невозможно.
no subject
Date: 2008-09-22 03:07 pm (UTC)И, мне кажется, аксиомы про существование бога над временем - не только христианские. Если уж бог создал мир, то и время создал тоже он. Потому что - а кто еще?
По твоей позиции, в целом, согласна.
Единственное замечание заключается в том, что религия и вера - разные вещи. И все, что ты пишешь, верно для религии, но вера от этого ни капельки не страдает.
Поэтому я спокойно отношусь к любой вере, а вот с религиями - не складывается %)
no subject
Date: 2008-10-01 08:00 am (UTC)Здесь все от человека зависит.
В любом случае, как это не парадоксально, на мой взгляд ошибочно знакомиться с Исламом, через Коран. Разумеется Коран это книга своего времени, основанная на вдохновенности Пророка (с), но ее содержание - это, по большому счету, мысли и главное - чувства - самого Пророка.
no subject
Date: 2008-10-01 01:16 pm (UTC)Хотя, что касается мыслей и чувств Пророка - меня при чтении тоже все время удивляло, что речь постоянно ведется о событиях, современных автору. Война там, переселение здесь... Даются советы по конкретной войне. Но самое удивительное - что эти советы по конкретной войне потом становятся заповедями для всех мусульман на много-много лет.
no subject
Date: 2008-10-04 04:46 am (UTC)http://saqalayn.livejournal.com/28252.html
http://saqalayn.livejournal.com/33741.html
Но я и сам все-таки гулат
http://almalakhov.com/archives/15
Но, в любом случае, знакомиться с Исламом через Коран, это как минимум недальновидно. Необходимо разбираться с общей историей, психологией Пророка, если имеется жедание и позволяют возможности - стоит обращаться к комментариям и толкованиям, но, обязательно, написанных богословами разных направлений. Иначе это будет не изучение вопроса, а транслирование мнения какой-то группы.
no subject
Date: 2008-10-04 04:27 pm (UTC)Мне всегда казалось, что между разными мусульманскими течениями не настолько большие разногласия.
Я ошибалась, значит.
Спасибо, продолжу читать :)
no subject
Date: 2008-10-01 01:36 pm (UTC)Рада Вам.